Obrotnica do antenki 180 cm

Wszystko o sprzęcie potrzebnym do obrotu anten
Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Obrotnica do antenki 180 cm

#1

Post autor: Kurzwellenreiter » 22 mar 2018, 22:11

Witam,
A jaką zalecalibyście obrotnicę do antenki 180 cm?
Dzięki i pozdrawiam
KW-Reiter


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

lahcim
Fanatyk
Fanatyk
Posty: 477
Rejestracja: 18 sie 2014, 13:47
Antena: Laminas ofc1200
Konwerter: Best quad
Lokalizacja: Okolice Katowic
Podziękował: 15 razy
Dostał Podziękowań: 40 razy

Obrotnica do antenki 180 cm

#2

Post autor: lahcim » 22 mar 2018, 22:20

Zasadniczo nie ma obrotnicy do anten od 180 cm wzwyż i ludzie używają polarmount z silownikiem. Jest co prawda moteck h180 ale nikt tutaj się nie zdecydował z braku wiary że wytrzyma ciężar 180 tki. Poza tym jest egis rotor który wytrzyma ale to bardzo drogi sprzęt .

https://www.ebay.pl/itm/173154699428


Laminas ofc1200 polarmount ( 40.5 W-90 E )
Tuner Dr.hd F15 , Dr.hd F16 , Openbox SX9 TWIN.

Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Obrotnica do antenki 180 cm

#3

Post autor: Kurzwellenreiter » 22 mar 2018, 23:39

Moteck h180 jest podobny do HH120 STAB-a, ale Egis Rotor to już solidna konstrukcja (i cena też solidna...).
A u nas nikt tego nie może produkować? To bardzo podobne ustrojstwa do pozycjonerów np. do radarów itp. Musze się dowiedzieć, co PITRadwar robi/stosuje albo WZŁ1 do swoich anten/radarów - ale to po urlopie - za 10 dni.

Ale przedtem miałbym kilka pytań wstępnych:
Ile waży (typowo) taka antenka 180 cm?
Jaka powinna być prędkość radialna ustawiania azymutu/elewacji (w st./sek lub w rad/sek)?
Sterownik z pamięcią położenia poszczególnych satelitów to nie problem.
Jak będę miał te dane, to postaram się zrobić rozeznanie (może któraś ze wspomnianych firm podjęła by się takiej produkcji - nie jest to masówka, ale zawsze coś mogą zarobić i ludziom - DXerom satelitarnym - ułatwić życie). Dam znać, jak coś się dowiem.

Jestem nowy na tym forum (i to nie tajemnica :smile1:), ale mam już pewne wyobrażenia co do zasady działania takiej obrotnicy i chciałbym je zweryfikować.

Czy to jest tak, że np. mając obrotnicę (z DiSECq-iem 1.2) należy najpierw nakierować antenę na jakiegoś satelitę referencyjnego, np. na 19E2 (tak dobierając azymut/elewację, aby uzyskać największy sygnał), następnie zapisujemy te ustawienia i ustawiamy antenkę na kolejnego satelitę i powtarzamy te czynności aż do wprowadzenia ustawień dla wybranych/wszystkich satelitów? Tu dokładność pionowego ustawienia masztu nie jest krytyczna, bo azymut/elewację anteny i tak ustawiamy na maximum sygnału dla każdego satelity i te dane zapisujemy w systemie.

Z tego co się orientuję inaczej wygląda sprawa z DiSECq-iem 1.3 (czyli USALS), gdzie wpisujemy tylko współrzędne instalacji anteny - i tu dokładność ustawienia masztu w pionie jest bardzo krytyczna - wręcz decydująca o dokładności "trafiania" w inne satelity (będące w pamięci systemu). Ale, moim zdaniem, metoda ustawiania azymutu/elewacji na poszczególne satelity kierując się maximum sygnału jest lepsza (chociaż bardzo czasochłonna), bo uwzględnia np. ewentualne nieregularności promiennika, a USALS tego nie robi.

Czy tak to można ująć? Proszę o uwagi.

A co do możliwości produkcji takich obrotnic (czyli nastawników azymutu/elewacji ze sterownikami z pamięcią) w Polsce, to w trakcie pisania tego tekstu nasunęły mi się jeszcze inne firmy, z którymi mogę się w tej sprawie skontaktować. Jedna z nich ma pozycjoner radaru, pracujący (po programowalnej trajektorii), tak na oko, z prędkością nawet i 30 st./sek (przy masie anten radaru ok. 100 kg) - to musi być coś... Ciekawe, czy ten sterownik sami robią, czy gdzieś kupują (na zasadach outsourcingu - tak robi wiele firm). Ale to też będę wiedział.
Być może udałoby się uruchomić pewien typoszereg takich urządzeń, bo jak widać po tym i innych forach potrzeba jest.

Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś przemyślenia na temat - proszę dać znać.

Dodatkowa sprawa to automatyczna regulacja deklinacji w zależności od ustawienia anteny na konkretnego satelitę - jak to jest teraz rozwiązywane? Proszę o info.

Pozdrawiam DXerów satelitarnych
KW-Reiter (DXer kf-owy)


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

lahcim
Fanatyk
Fanatyk
Posty: 477
Rejestracja: 18 sie 2014, 13:47
Antena: Laminas ofc1200
Konwerter: Best quad
Lokalizacja: Okolice Katowic
Podziękował: 15 razy
Dostał Podziękowań: 40 razy

Obrotnica do antenki 180 cm

#4

Post autor: lahcim » 23 mar 2018, 1:54

Waga samej czaszy laminas 180 starszy typ to tylko 17 kg , zawieszenia azel nie ważyłam ale swoje waży. Laminas 180 nowy typ jest o dziwo cięższy i waży 19.5 kg sama czasza z wysiegnikiem.

Myślę że maszt idealnie w pionie zawsze musi być przy instalacji anteny szczególnie obrotowej.

Obrotnice od firm produkujących dla przemysłu pewnie będą piekielnie drogie.

Regulacja deklinacji jest ładnie pokazana przez Mrozuś w jego temacie o jego antenach.

Na temat obrotnic może ktoś inny się wypowie bo mam tylko polarmounty i siłowniki więc nie doradzę.

Zdecydowanie powinieneś iść przetartym już tutaj na forum szlakiem czyli polarmount i siłownik oraz pozycjoner z diseqc który można sterować tunerem sat.


Laminas ofc1200 polarmount ( 40.5 W-90 E )
Tuner Dr.hd F15 , Dr.hd F16 , Openbox SX9 TWIN.

Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Obrotnica do antenki 180 cm

#5

Post autor: Kurzwellenreiter » 23 mar 2018, 10:17

A mnie się wydaje, że to tak jest:

- idealne ustawienie masztu w pionie ważne jest tylko dla DiSECq 1.3 (bo wprowadzasz tu współrzędne położenia anteny - też muszą być dokładne, a azymut i elewację na poszczególne satelity system oblicza sam na podstawie zaprogramowanych fabrycznie położeń poszczególnych satelitów)

- dla DiSECq 1.2 maszt powinien być (tylko) w przybliżeniu pionowy i to wystarczy. Dlaczego? Bo kierunek anteny (tj. azymut i elewację) ustawiasz na maximum sygnału dla każdego satelity - i wprowadzasz to do pamięci systemu. Przy tej metodzie to nawet nie trzeba satelity referencyjnego (jak mi się dotychczas wydawało i jak pisałem w poprzednim poście :smile1: ). Jest to na pewno bardzo czasochłonne ale też i bardzo dokładne.

A co do cen takich sterowników robionych przez firmy krajowe - muszę zrobić rozeznanie (ale na pewno nie będą po 4.000 EUR - bo to już jest cena zaporowa).

A co do regulacji deklinacji (inaczej: Kreuzpolarisation; skew) to jeszcze muszę nad tym pomyśleć.

Dlatego potrzebuję następujące dane:
- ciężary anten: 120, 150, 180, 200 i 250 (z zawieszeniami)
- pożądana prędkość radialna ustawiania azymutu/elewacji (im wyższa, tym większa będzie wymagana moc takiego sterownika)
- skok regulacji azymutu/elewacji (0,1 st., a może 0,05 st.?)
- opis protokółu DiSECq 1.2

Możesz mi pomóc zebrać te dane? Mam dobre kontakty w przemyśle, to resztą bym się zajął :smile1: .
Wszelkie uwagi i podpowiedzi są mile widziane.

Pozdrawiam
KW-Reiter


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

Awatar użytkownika
Harti
Admin
Admin
Posty: 10235
Rejestracja: 11 lut 2009, 21:23
Lokalizacja: Rybnik (18.5E/50.1N)
Podziękował: 208 razy
Dostał Podziękowań: 745 razy
Kontakt:

Obrotnica do antenki 180 cm

#6

Post autor: Harti » 23 mar 2018, 15:52

@Kurzwellenreiter za bardzo filozofujesz :grin:
Różne anteny różnie ważą, laminas może mieć 18kg a stara parabola żynka może ważyć i 40kg. Mój gosat 150cm jest tak ciężki że ledwo sam go przeniosłem. Kupisz jakąś antenę, zważysz i będziesz wiedział.
Co do obrotnic jedynie o czym możesz pomyśleć to Jäger Superjack H&H Mount 1224 SMR-EL to coś pomiędzy zwykłą obrotnicą a egisem. Podobno jest piekielnie wytrzymała ze względu na materiały z których jest zrobiona (węglik spiekany itp..) zalecana do anten ok 180-200cm
http://www.miracle-moon.com/shop/satell ... mr-el.php5
Jak dasz rady sprowadzić to możesz na niej montować dużą antenę, w każdym razie ja bym nie zaryzykował. Mimo wszystko jak przyjdzie nawałnica anteną będzie wywijać na wszystkie strony. Co siłownik to siłownik, zawsze ten trzeci punkt odsunięty od środka anteny bardzo stabilizuje całość.

I świętość w Dx- maszt ma być zawsze w idealnym pionie, inaczej nigdy nie ustawisz perfekcyjnej trajektorii, chyba że będziesz używał drugiego siłownika na deklinacji, którym skorygujesz pion


Anteny:
240cm 85.0*E---24.0*W (4 lnb:Ku/KuR/L, Ka,C-band)
120cm 93.5*E---30.0*W
180cm 31E,39E,42E, 45/46E,
multifocus e85 33E,28.0E,23,5E, 19,2E, 13E
125cm 1W, 4W
100cm 5E, 9E
Tunery
C+, GTMedia Combo, Octagon SX88+, Prof Rev7300......

Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Obrotnica do antenki 180 cm

#7

Post autor: Kurzwellenreiter » 24 mar 2018, 0:43

Ha, może i tak - trochę teoretyzuję :hmmm: .

Ale ja zbieram dane do analizy tematyki dopiero od kilku dni...

@Harti, podaj mi jeszcze, w jaki sposób jest zmieniany kąt deklinacji podczas ruchu anteny po trajektorii. Czy trzeba go jeszcze jakoś ustawiać/korygować? Czy ta zmiana kąta nachylenia pionowej osi konwertera (promiennika) już wystarczy?

Pozdro
KW-Reiter


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

Awatar użytkownika
Harti
Admin
Admin
Posty: 10235
Rejestracja: 11 lut 2009, 21:23
Lokalizacja: Rybnik (18.5E/50.1N)
Podziękował: 208 razy
Dostał Podziękowań: 745 razy
Kontakt:

Obrotnica do antenki 180 cm

#8

Post autor: Harti » 24 mar 2018, 7:30

Deklinację ustawiasz raz przy montażu anteny. Masz osobno ustawienie elewacji i deklinacji, tymi dwoma punktami na przemian ustawiasz trajektorię, oczywiście punkt wyjściowy to twój południk. Co do skew teoretycznie wymusza go sam skręt anteny przy obrocie, ale są pozycje na których przydała by się regulacja automatyczna :smile1: to takie nieliczne rodzynki.
Zresztą proponuję temat o ustawianiu anten:
viewtopic.php?f=7&t=181


Anteny:
240cm 85.0*E---24.0*W (4 lnb:Ku/KuR/L, Ka,C-band)
120cm 93.5*E---30.0*W
180cm 31E,39E,42E, 45/46E,
multifocus e85 33E,28.0E,23,5E, 19,2E, 13E
125cm 1W, 4W
100cm 5E, 9E
Tunery
C+, GTMedia Combo, Octagon SX88+, Prof Rev7300......

ryszard_k11
Fanatyk
Fanatyk
Posty: 622
Rejestracja: 12 kwie 2016, 21:56
Podziękował: 177 razy
Dostał Podziękowań: 34 razy

Obrotnica do antenki 180 cm

#9

Post autor: ryszard_k11 » 24 mar 2018, 11:06

@Kurzwellenreiter,
A tutaj masz kilka uwag jak wyregulować trajektorię /regulacja deklinacji i elewacji/ .
http://jackysat.prv.pl/podstr/obrotnica.html#



Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Obrotnica do antenki 180 cm

#10

Post autor: Kurzwellenreiter » 26 mar 2018, 20:52

Pojawiają się w tych opisach takie pojęcia, jak:
- elewacja
- azymut
- skew
- deklinacja
O ile trzy pierwsze są dla mnie jednoznaczne, to jak rozumieć deklinację?
Pozdro
KW-Reiter


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

ODPOWIEDZ

Wróć do „Siłowniki/obrotnice/pozycjonery”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości